1月13日下午三点，长沙喜来登酒店，暖暖冬日透过厚厚的玻璃硬生生的照射在咖啡厅软软的沙发上。记者刚刚走近约定的吧台，着笔挺的条纹西服、系大红领带的陈登斌精神抖擞地在咖啡厅的另一侧热情地与记者招呼，清澈、高亢的声音中早已没有2小时前记者预约采访时的嘶哑与疲惫。

约访陈登斌，理由很简单。

在政协湖南省十届二次会议期间，这位教育界委员提出的《加大高等教育的经费投入，加速高技能人才培养，有力支撑湖南新型工业化建设的建议》议案和发言，直陈湖南职业教育发展所处的“瓶颈”现实，提出了诸如试点高职院校股份制改革等建议，得到了与会委员、政府高层和新闻界的广泛关注。

于是，对话陈登斌，关注其所关注职业教育发展问题，也就尤为现实，重要。

关键词

1500元的来源与监督

加强对职业教育的重视，最有效的措施是加强投入。根据我省情况，把高职教育生均经费从目前的2000元左右提高到3500元，在经费的投入方面，民办学校应享受公办教育同等待遇，以促进民办职业教育的健康发展。

三湘都市报：在分组讨论中，您提出政府应加大对高职教育的经费扶持力度，并建议把生均经费从目前的2000元左右提高到3500元。据我们了解，目前湖南高职院校在校学生将近40万，如果将高职生均经费提高1500元的话，那势必将形成6亿的资金缺口，如何解决这个缺口？

陈登斌：坦率的说，6个亿确实是一个庞大的数据，但在法律允许范围内，我们却并非没有办法来解决这个难题。为什么要提这个建议，主要还是政府在职业教育投入问题上欠了债。首先，目前北京高职教育生均经费最高，达到了21431元，但湖南只有2000元左右，还不到北京的十分子之一，与湖南临近的江西也有4035元。即便将生均经费提高到1500元，达到每人3500元，这还是处于全国中等偏下的水平。其次，国家规定诚实教育经费附加的30%要用于职业教育，但2007年，全省有8个市州、71个县（市、区）低于这一标准，甚至有9个县市为零。再次，设立的职业教育专项经费落实不到位。

因此，在物价上涨、办学成本快速增加的形势下，我省高职学院大都发展后颈不足，因此提升职业教育生均经费水平，对巩固湖南职业教育目前所取得的成绩就变得非常紧迫。

要解决新增的6亿元投入来源问题，我个人认为，主要依靠财政，而且也只能靠财政。按照《教育法》规定，GDP的4%将用于教育发展，2007年湖南的投入水平大致在2.8%左右。二2008年我省的GDP首都超过1万亿，这也就意味着湖南对教育的投入还存在120亿的空间。在120亿的空间里，解决6亿问题问题并不大。

三湘都市报：如果政府投入6亿，如何才能保证这部分经费落实在学生教育上？

陈登斌：如果政府将来考虑增加对职业教育的投入，那么我个人建议人大、政协、政府或者成立一个独立的审计部门采取全程审计的方式来监督这一经费的落实，保证新增1500元的生均经费实实在在的改善教学和学生学习条件方面。

目前，湖南职业教育需要投入的地方很多，比如，很多高职学校根据市场需求设置了相应的专业，而学校的实验实训设备严重不足或陈旧、落后，用这些设备培养出的学生不能适应企业要求，到企业后还有在培训，既制约了学院专业的发展，人才培养质量又得不到保障，无法为湖南工业化建设输送动手能力强的优质技能型人才。除此之外，还有教师队伍的“提质”以及贫困学生的补助。

需要用钱的地方很多，那么用钱的时候就更应该精打细算，确保每一分钱用在学生身上。美国哈佛大学每年的办学经费投入巨大，但他们的经费主要用在教育改革上面，二不像部分国内大学用于盖楼的“面子工程”，哈佛的校园是很普通的，哈佛大学之所以能做到这一点，就与他们进行的全程审计是离不开的，而湖南是不是也可以参考哈佛的这个做法呢？

关键词

职业院校股份制改造

推进职业教育办学模式和人才培养机制的创新，推进职业教育集团模式和人才培养机制的创新，推动职业教育集团化发展，以切实增强职业教育服务我省经济社会发展和新型工业化建设的能力。

三湘都市报：您认为要发展湖南职业教育，除了政府要加大财政投入之外，还有哪些问题是我们所需要考虑的？

陈登斌：我个人预计，在2009年，湖南职业教育将进入一个快速发展的通道。首先，在今年的政府工作报告中，周强省长提出，要把发展职业教育摆在更加突出的位置，其次，政府相关部门也把今年列为职教年。

要发展湖南职业教育，必须考虑四个问题，首先是政府要加大投入，其次是学校本身在机制上应该有所创新，要进行股份制改造，三是学校要加大教学改革，最后师资力量的控制，高职学校教师的编制不应该受到限制。

三湘都市报：您刚才提到，学校本身在体制上应该有所创新，要进行股份制改造，为什么要提出对职业院校积极性股份制改造，股份制改造要如何进行？

陈登斌：为什么要提出股份制改造，理由很简单，主要还是解决职业院校办学经费不足的问题。教育是一个公益性的事业，教育经费的解决，目前在中国最主流的方式还是政府财政拨款，当然这主要是指公办学校，而部分民营学校还只能靠自身筹款。

从目前的情况来看，湖南职业教育投资已经实现多元化，以2007年的数据来看，当年湖南有62所高职院校，其中政府办学20所，部门，行业，企业办学有32所，社会办学力量为10所，比例分别为32%、52%、16%；独立设置的643所中职学校，政府办学200所，部门、行业、企业办学为114所，社会办学力量办学为329所，比例分别为31%、18%、51%。

既然湖南目前的职业教育投资已经实现投资主体的多元化发展，那么我们是不是可以考虑进一步的摸索呢？比如，在公办院校中引入民间资本，进一步充实投资资本，同时，在部分经营困难的社会办学院校中，引进国有资本，保证其正常资本运行。目前，湖南作为“两型社会”改革的实验区，我个人认为，我们应该把握好这个机会，主动对职业教育市场进行股份制改革，以把握湖南职业教育市场的新机遇。

关键词

中部职业龙头

职业教育是教育的一部分，教育被成为“就业教育”、“民生教育”、“富民教育”，未来一段时间，湖南要把发展职业教育摆在更加突出的位置，那么湖南职业教育未来的定位又将是一个什么位置？

三湘都市报：您在政协会议期间，大力呼吁发展湖南职业教育，那么作为一个从事职业教育的委员，您个人认为，湖南职业教育应朝着一个什么样的定位发展？

陈登斌：中部地区的职业教育龙头，这是我们所需要努力的方向。目前，湖南职业教育的院校数、规模、国家示范学院、毕业生就业率等综合指数在全国第五，要实现这个目标，我们已经有了很好的基础。

目前，湖南省委、省政府把新型工业化作为富民强省的第一推动力，新型工业化是一种先进的生产方式，倡导资源几月、产业集聚、园区配套。要求调整优化产业结构，大力发展新型工业，要进一步提升工业园区的建设水平，进一步提升工业园区的技术化水平，这些事业都需要大批高素质的应用型技术工人，面对这一需求，湖南职业教育应该承担挑起重担，而在挑起重担的同时，要将自己先发展起来，让自己先变得强大，成为中部地区的职业教育龙头。

三湘都市报：要把湖南职业教育发展成中部地区职业教育的龙头，政府和职业教育机构应该做出什么样的努力？

陈登斌：要发展湖南职业教育，首先要建立职业教育经费保障机制，如加大对职业教育的经费投入力度，其次，政府要成立专门的职业教育发展办公室；另外，还要加大对高职院校学生的学杂费、生活补助费。此外，政府应该严格控制高职院校数量，引导高职院校走内涵发展道路，湖南高职院校数量在全国位居前列，随着生源数量的下降，不能再新批高职院校，而应着眼于整合现有的高职教育资源，优化办学结构，提高质量，防止重复建设，重复投资，避免资源浪费。

——摘自《三湘都市报》

（宣传部）